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[其他] 【技术】1.0拥王者思路意识以及技术入门

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发表于 2014-9-25 16:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
【1.0拥王者思路意识以及技术入门】
(作者:理念言论/BlackSaga;数学模型公式/螃蟹甲;综合核定/mymy)

一、基本理念
民要诚实做人、诚实做事,实事求是就成了。
全员集体脱底裤才更不利于匪。在这个过程中,看匪的撒谎技巧。
1.0规则下,只有匪一种身份是需要撒谎的

二、原理和技术
首先解析一个误区,拿2.0经验逻辑套用1.0规则。

用2.0的思路玩1.0,我个人觉得满拧的。
2.0思路的基础就是警民信息量和团队都大于匪。
不少玩家在1.0内机械运用2.0技巧,知其然不知其所以然。
2.0那些技巧存在的本身背景是——为了使得有信息以及团队合作密切的一方容易获得胜利
而在1.0里面,有信息以及团队合作密切的一方恰恰是

既然技巧获利方相反,那么思路大抵应该倒过来:
    2.0要捂底裤,1.0就要掉底裤;
    2.0要看黑,1.0就要看白(看谁白也最好说出来,便于最后归纳对比时圈集体差评人群);
    2.0要有的放矢,1.0要缩小包围圈。
——这是总思路上我个人的技巧看法

基于这个前提,分析几个1.0与2.0截然相反的表现和应对

1)2.0下,民要给有身份人群让道,轻踩匪,给警察判断,更不能踩警;1.0下,民唯一确定的好身份就是自己,理念应该是——除了我自己,谁都可以下,任何情况下,好身份不认怂,不交牌
2)2.0下,踩人踩得有理有据而肯定,逻辑上也比较无懈可击的相对看白;1.0下,没有信息量的才会比较混乱,踩得越高端越有可能是有信息量的团伙智慧。
3)2.0下,不掉底裤争取挡刀;1.0下,先把自己聊白,自己身份白了,别人才能相信你。再有就是潜意识心理,脚正不怕鞋歪,1.0民不怕吸引视线到自身,尽早叫大家排白;但匪忌讳成为焦点,潜意识下匪不愿意谈自己。
4)看坏身份,用排除法,慎用加黑法。
1.0,民比匪好找,排除法比乱踩法正确率相对高。该排除得排除差不多了,剩下的里面圈匪(有重大明显破绽和团伙感的除外)。
先脱清楚自己底裤——你们看,我是民;
再扒别人底裤——我看好谁谁谁、谁谁谁;
最后没在我名单的,就是我圈的。

5)解正4,为什么要慎重圈黑?
总则:民方信息量太小,一根筋踩黑不靠谱。
假定在玩家水平都一致的前提下(不假设高手对辩新人这种情况):
    a. 没信息量的民,很难踩过有信息量的理据匪;
    b. 孤军奋战的民,很难踩过团队合作好的抱团匪;
    c. 匪有团伙,逻辑和掩护相对会好于民,发生对冲的时候,除非水平差异比较悬殊,不然对踩黑点民难踩过匪;
    d. 明面与暗面的信息分析
        黑点——匪会隐藏;
        白点——民会刻意展示。
        到这里逻辑就再简单不过了,谁都能得出这样的结论吧——展示出来的东西好掌握?还是藏起来的东西好掌握?
那么,不重点去掌握好掌握的东西,扒人家刻意藏起来的东西?难易程度不言而喻。

6)匪思路带动重点:泼脏水;集团舆论造势
    a. 泼脏水,带动号召全员互相泼脏水,一人一身脏水,轻则自己人好藏,重则挡票台。
    b. 集团化强力打压民之间的看白论,要强力误导民A对民B民C的好看法,好看法一旦出现,舆论风头要压制下去,不给民一一看白后排除的机会。
    c. 利用好对辩互黑的时候的集团优势:
       主要体现在:为自己方舆论造势;在对冲出现时煽动站队(站队错误是最容易被洗黑的地方);以点评的姿态拉偏手等等。
       造势造得好,踩死民很简单。
    d. 顺风表态,某民黑点一旦被其他民扒出来,要跟进加造势。真相出来后再反泼脏水给始作俑者,一箭双雕。(回应之前逻辑为什么倾向民去排白点,而慎踩黑点)


三、方式建议

1.民视角:

逻辑上先排民,再圈匪。
抓匪不用定位法,用排除法。(你一个没信息量的,谁也没有能力精准定位,排除不了别人,总能排除自己吧?帮别人排除自己也是好的。)
民方按照实际情况去说话,去做事,去坦荡地指出自己以为的问题,积极自主地加入奔民队伍。
常见看匪表现:
        a. 不奔民以及奔不好的,看匪;
        b. 潜意识心态不敢聊自己,不敢正视导向为“自己是什么身份”类尖锐直白话题的,看匪;
        c. 怕把自己置于焦点,处处回避矛盾的,看匪;
        d. 只泼脏水不看白面的,看匪;
        e. 不肯知无不言,刻意藏信息量的,看匪;
        f. 抱团以及莫名拉人抱团的,看匪。

集体奔民后用排除法,做得比较真实比较好,暂排白,剩下的圈匪。给王在剩下的范围内决策。

如果喜欢八股文建议的玩家,我的八股建议是:
先从自己开始脱内裤。
首先:我是白的(如果文字表达能力不擅长列举自己,可以通过积极主动的姿态来接受提问),对于其他玩家的质疑如实回答——在这个环节中鼓励民互相提问和回答,彼此如实回答,推进看白流程;
然后:我信息量很低,我无法绝对地看清谁坏,但我觉得谁谁谁感觉比较好,先确定白点——毕竟好人多,总白点比黑点多;
最后:我无法感觉好的,是XXX XXX XXX。
如果被问及为什么无法感觉好?如实进行回答:
        a. 我觉得BALABALABALA;
        b. “相比较而言”,和其他人比,XXX的感觉不如XXX、XXX好;
        c. 确实没有什么明确证据,但觉得“带感”的话,可以表态“看不出来,感觉模糊,提出来给大家注意”。
总之,实话实说。
民都这个思路了之后,重叠了大多数人不看白、排不掉的圈出来供王参考。

2.匪视角:

1)一身正气,争取被拥王

2)善于造势:
    a. 煽动和鼓励踩黑人;
    b. 打压看白论和被看白人;
    c. 善于“敲边鼓”:舆论为自己人掰风向、落井下石泼脏水、在对冲出现时煽动人站队(站队错误是最容易被洗黑的地方)、以点评的姿态拉偏手等等。

3)做局要趁早:
不要把战略互动仅仅局限在自己群内,垫背要早拉,越早显得越原生态,在没出状况之前就要拉。且1.0比较好拉,毕竟看白也需要表态嘛,尽早制造假关联。
        例:
        匪A迎合民X,在X被围攻的时候看白;
        匪B迎合民Y(Y与X有对冲关系更佳),在Y被围攻的时候看白;
        匪C无条件信赖民Z。
        一旦XYZ有分歧的时候,更要有保有踩各自站队。
        未来无论A\B\C谁先被票出,X\Y\Z都会比较麻烦。
因为1.0没有警察可验真伪,一旦某个人身上有说不清的黑点,只能被怀疑到底,无法证明清白。
因此,做局要趁早,洗黑要趁早,洗黑一个是一个。

4)精于计算,能抱团救自己人还是要救自己人。需要黑吃的时候,数学回合严谨计算。
秘诀:不弃疗、数学好。

5)常规刀法:
     第一刀盲刀;第二刀刀个大民脸;第三刀刀第一天的王,循环……简记:一刀水,二刀民,三刀王,此后往复绕拥王*
     详述(此处所有的王,均假定为民王):
     一刀水 下票台
     二刀民 下票台
     三刀一日王 下票台——赢;
     没下票台,继续
     四刀二日王
     五刀三日王……

为何民王要留一天刀,并非为了洗黑民王,而是规则里“同一个玩家不能连续两日当王”这一条,隔日刀能更有效率的减少民当王的几率,确保匪当王的几率越高。

*在12人局里,匪只要避开拥王者绕着刀,最后必出现匪王。所以拥王者得想方设法死一死,要么死于匪的刀下,要么在第一天和第二天死票台,才能破坏这个公式。

13人局则不然,民的容错回合从1.5变成了2,拥王者不必想着法替民挡刀挡票台了。当然,匪也没必要避开拥王者下刀了,刀死拥王者和刀死民对匪来说没有回合差别,只要隔一天刀一个民王就够了。

3.王视角(暂时还没摸出来,欢迎一起探讨)
a.民王视角:
b.匪王视角:

——【暗杀者村论坛联合出品】——
发表于 2014-9-25 16:21 | 显示全部楼层
6)匪思路带动重点:泼脏水;集团舆论造势
a.泼脏水,带动号召全员互相泼脏水,一人一身脏水,轻则自己人好藏,重则挡票台。
b.集团化强力打压民之间的看白论,要强力误导民A对民B民C的好看法,好看法一旦出现,舆论风头要压制下去,不给民一一看白后排除的机会。
c.利用好对辩互黑的时候的集团优势:
利用信息,做好手脚;
为自己方舆论造势,煽动站队,点评中拉便宜勺;
造势造得好,踩死民很简单。
d.顺风表态,某民黑点一旦被其他民扒出来,要跟进加造势。真相出来后再反泼脏水给始作俑者,一箭双雕。(回应之前逻辑为什么倾向民去排白点,而慎踩黑点)

————————————————

理论很厉害呀,我们试试看
 楼主| 发表于 2014-9-25 16:23 | 显示全部楼层
6)匪思路带动重点:泼脏水;集团舆论造势
a.泼脏水,带动号召全员互相泼脏水,一人一身脏水,轻则自己人好藏,重则挡票台。
b.集团化强力打压民之间的看白论,要强力误导民A对民B民C的好看法,好看法一旦出现,舆 ...
雪乌鸦 发表于 2014-9-25 16:21


谈不上理论,没有经过多次实践检验,暂时还仅仅是我个人想法……
发表于 2014-9-25 16:24 | 显示全部楼层
谈不上理论,没有经过多次实践检验,暂时还仅仅是我个人想法……
显像一号 发表于 2014-9-25 16:23

和我目前的感受一致,现在这一局乱七八糟水很黑

我怀疑确实有匪按照你说的那些正在做
发表于 2014-9-25 16:27 | 显示全部楼层
谈不上理论,没有经过多次实践检验,暂时还仅仅是我个人想法……
显像一号 发表于 2014-9-25 16:23

我还真看到了,每当有人打算看白某人时,就真的有个人不断泼水。我记下这个人了,等他身份出来验证
 楼主| 发表于 2014-9-25 16:30 | 显示全部楼层
暂时只谈泛泛理论,无针对性。
当局我进执法团了,不多赘述。
发表于 2014-9-25 18:17 | 显示全部楼层
【1.0拥王者思路意识分析】
(仅仅代表个人观点,待商榷讨论)

一、基本理念
民要诚实做人、诚实做事,实事求是就成了。
全员集体脱底裤才更不利于匪。在这个过程中,看匪的撒谎技巧。
1.0规则下,只有匪一种 ...
显像一号 发表于 2014-9-25 16:18

有些地方我和你理解很不一样捏,比如第二条,我觉得只想自己下别人是都OK是杀手思路。平民觉得自己洗不白以死明志在我看来是有大局观的表现;或者自己看好的人被踩了出来保也是很正常的。因为不管自己死还是别的好人死,都是给杀手抗推了。
 楼主| 发表于 2014-9-25 18:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 显像一号 于 2014-9-25 18:27 编辑
有些地方我和你理解很不一样捏,比如第二条,我觉得只想自己下别人是都OK是杀手思路。平民觉得自己洗不白以死明志在我看来是有大局观的表现;或者自己看好的人被踩了出来保也是很正常的。因为不管自己死还是别的好 ...
astral 发表于 2014-9-25 18:17


留自己下别人是1.0双方都必须的结论吧?因为只有两方身份,两方在抢回合,各自都应该站在自己立场上当仁不让。
这点跟2.0不一样,2.0民可以牺牲,有可能是为了保警察。

平民觉得自己洗不白以死明志在我看来是有大局观的表现;或者自己看好的人被踩了出来保也是很正常的。
因为不管自己死还是别的好人死,都是给杀手抗推了。

——这两句话我读着理解上似乎有点矛盾:

从第一句话看,你的意思是说好人可以以死明志:我个人不同意这观点,回合数不能让;
不管自己死还是别人死,如果真被坑了虽然结果一样,但那是倒推逻辑。正推的话,你确实不能肯定这个“别人”一定是被坑的;却可以确定自己一定是被坑的,所以当然要站在100%肯定的一边了。
发表于 2014-9-25 18:27 | 显示全部楼层
有些地方我和你理解很不一样捏,比如第二条,我觉得只想自己下别人是都OK是杀手思路。平民觉得自己洗不白以死明志在我看来是有大局观的表现;或者自己看好的人被踩了出来保也是很正常的。因为不管自己死还是别的好人死,都是给杀手抗推了。
astral 发表于 2014-9-25 18:17


民首先要立这样一个观点吧,我是好人我不能死票台,其他人是什么身份我不知道,但我知道我好身份啊,回合紧张的时候,出我,匪就票权获胜了,这时以死明志根本不是为大局着想
发表于 2014-9-25 18:43 | 显示全部楼层
留自己下别人是1.0双方都必须的结论吧?因为只有两方身份,两方在抢回合,各自都应该站在自己立场上当仁不让。
这点跟2.0不一样,2.0民可以牺牲,有可能是为了保警察。

平民觉得自己洗不白以死明志在我看来是 ...
显像一号 发表于 2014-9-25 18:26

这在我看来就是1.0和2.0的区别了,如果有个民黑到占了全场人的杀单,不翻他走不下去的时候他再怎么强调自己民也是没用,有些事情不是他想洗就能洗的,这种黑水常常是杀手做局的成果,也是杀手要留进关键局的,不如早早趁着好人还能出错的时候躺平认出,帮其他好人重新整理思路,为关键回合扫清障碍。至于后面那个,虽然理论上大家确实只知道自己好人,但是这里就涉及个心态问题,1.0平民最重要的是找自己的同伴,平民也是有保护自己认的同伴,团结合作共同找匪的意识,比起2.0,1.0平民之间能否很好地团结合作我认为是胜负的关键因素,一个眼里除了自己一个好人都不敢认的在我看来多半就是匪。罗织了每个人身上一堆踩点,反正这个人下去了不是还有那个。
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