版杀模式化探讨

月瞳

翻页翻页去干活惹

螃蟹甲

都花样，愿望是好的，期待是喜闻乐见的。
现实是残酷的……人数……
人数大多数题材凑不到。

2.0的话得加双方离队，加地雷啥的了……
不然标配真的太容易“被八股”了。
显像一号 发表于 2014-10-16 09:37

人数不应成为很大的问题,只要找到每个人数下比较平衡的规则就可以了

像刺探和离队这种能产生多大效果我表示怀疑,当然我不反对先看看效果

说起来我记得当初你刚开始开TF的时候,说过因为有人容易淹所以要加两个民这种话
以及当时你写了有参考一个"高标规则"并附了链接,我点进去看了以后发现那个认为335的配置才是平衡的,你对这点是怎么看的?

显像一号

所以我个人觉得有些官话可以先撂下，
羽织 发表于 2014-10-16 00:24

其实我觉得言论的问题，没法标准控制，要靠大家自觉去维护。
一些底限性的问题，对他人的指责和嘲讽等（无论是嘲讽性的意识攻击还是直白的人身攻击）还是应该明令禁止；
有些约定俗成，比如本尊法，三次元法，不是规则比规则更具备舆论约束，那么我希望，以后“踩玩法”也能被接受是尽量回避的踩点。

    再有就是，褒扬和批评，总结和议论，一直都有着，且就是在这些的良性推动中，个人技术才不断提高，游戏不断发展。没人否定这一点的客观价值。
    但是，我仍然想强调场合的问题，我反对场内玩家之间就展开批评，反对场内玩家居高临下地指导他人。

    身份不同，真假原因不详，战术出发点不一样，任何人都没有能够批评指导他人的立场。
    比如A民教育B应该怎么怎么才是好民，怎么怎么不对，人家B要是匪呢？人家B要是有自己的战术想发挥，想伪装别的身份呢？即使这些都没有，B仅仅是玩法跟你不一样呢？
    又比如X批判Y，一点都不积极认真，万一人家真有三次元难言之隐或者特殊状况呢？
   
    总之，我认为只有在真相大白的前提下，才可以对人下定论。
    出了场，游戏结束了，随便怎么商榷交流都可，可求同、可存异，怎样总结探讨我都是不反对、且高调提倡的。

显像一号

说起来我记得当初你刚开始开TF的时候,说过因为有人容易淹所以要加两个民这种话
以及当时你写了有参考一个"高标规则"并附了链接,我点进去看了以后发现那个认为335的配置才是平衡的,你对这点是怎么看的?
螃蟹甲 发表于 2014-10-16 09:47

什么年头的事儿了……我实在记不得了……
加两个人的说法，跟所谓335规则对应说的吧？那时候刚开始成型规则，规则本身还在探讨中，加两个人是针对335的比例说的吧？
总之完全记不得了，就不用回去探讨7年前创建规则时候的状况了吧？还是就当前基础修订更现实。

螃蟹甲

什么年头的事儿了……我实在记不得了……
加两个人的说法，跟所谓335规则对应说的吧？那时候刚开始成型规则，规则本身还在探讨中，加两个人是针对335的比例说的吧？
总之完全记不得了，就不用回去探讨7年前创建 ...
显像一号 发表于 2014-10-16 09:52

不啊,当时你开的是3警3匪9民吧......

关于2.0严重不平衡的问题,削几个民能否有用呢?

螃蟹甲

PF一开始就是15人局的标准,335实际上从没被讨论过
我只是去看到了而已

显像一号

不啊,当时你开的是3警3匪9民吧......

关于2.0严重不平衡的问题,削几个民能否有用呢?
螃蟹甲 发表于 2014-10-16 10:03

我隐约记得配置都不是定数，都是个范围，3警3匪，13-15人都可以。（我数学不好，其实要按我自己的感觉，从10往上到15都可以。）
参考的好像是什么清华论坛还是哪里的论坛来着的一个高标规则，具体忘了。
但是那个人数配置跟版杀有个不同就是，团队不共群，就是说，知道自己人是谁，但是无法猜想票向怎么落，抱团力差。
而且死人禁言，不可能控局到底。

2.0改进的话，我在想可以不可以试验不共群规则？
就是执法会比较麻烦一点。
警匪知道自己人名单，但是各自为战。
提交名单是每个人提交一个，如果有重叠名单，则重叠者为当天被杀/验者；
没有的话，取当天第一个提交的名单；
可以选择不提交，听队友的（如果三个人都是没主心骨的，就悲剧了，责任自负）。

羽织

其实我觉得言论的问题，没法标准控制，要靠大家自觉去维护。
一些底限性的问题，对他人的指责和嘲讽等（无论是嘲讽性的意识攻击还是直白的人身攻击）还是应该明令禁止；
有些约定俗成，比如本尊法，三次元法， ...
显像一号 发表于 2014-10-16 09:48

BZ法什么的，虽然“约定俗成”不该拿来当真，但游戏过程中被人拿来作为踩点并不新鲜。稍微有点经验的玩家，对各种花式踩法都有可以应对的办法嘛
所以个人觉得想要游戏多元化，锻炼玩家的应对水平，禁止这样那样的踩点反而会有所限制
至于一些大道理，玩家之间互相尊重，语气好不乱开嘲讽啥的，说来说去就是那样啦~ 说真的我很少在局中看到别人踩XX不会玩，应该如何如何。而有些吐槽真没必要辣么放在心上，有则改之无则加勉，至少我顶多伐开心一下等座谈都懒得提了
另外就你举的例子2，不积极的玩家会被踩，这是每局都能见到的。如果这个都要放下不管的话，做匪每次都打打酱油，让好心的民众捞一下你只是三次元没空的酱油民，多么轻松愉悦

显像一号

BZ法什么的，虽然“约定俗成”不该拿来当真，但游戏过程中被人拿来作为踩点并不新鲜。稍微有点经验的玩家，对各种花式踩法都有可以应对的办法嘛
所以个人觉得想要游戏多元化，锻炼玩家的应对水平，禁止这样那样的 ...
羽织 发表于 2014-10-16 10:17

这里已经是退一步讲了，不是要禁止，只是提倡一下。
既然“约定俗成”是客观存在的，那么就回避不掉。
“约定俗成”不是规则，不需要严格禁止，起到的作用是尽量不要拿这些当主要论据，我只是想呼吁“尽量不要”罢了。

说到稍微有经验的玩家，对花式踩法都有应对办法。没错，但能应对不等于乐意应对。
有的时候不是应对水平问题：回踩回去，以其人之道还治其人之身，没问题（至少我的水平没问题）。这里是愿意不愿意应对的问题。

因为推测到谁谁，本尊怎样，所以可能怎样；
因为你玩法怎样，所以应该怎样；
因为三次元遇见事情了，应对不过来了……
——面对这些真不是应对的问题，是心态的问题。
当人处在这样心态的时候，就没有游戏的热情了，谁愿意玩个游戏跟吵架一样呢（可能有的争强好胜性格的玩家确实喜欢，就是喜欢那种把别人踩得说不出话来的劲头。就我个人，不喜欢）？即使不是当事人，其他玩家也看着不舒服。
我相信跟我一样想法的玩家应该有，既然是探讨，我就仅代表我们这类玩家作为个人意见吧。

KomaedaNagito

BZ法什么的，虽然“约定俗成”不该拿来当真，但游戏过程中被人拿来作为踩点并不新鲜。稍微有点经验的玩家，对各种花式踩法都有可以应对的办法嘛
所以个人觉得想要游戏多元化，锻炼玩家的应对水平，禁止这样那样的 ...
羽织 发表于 2014-10-16 10:17

抱走~~~~~~~