版杀模式化探讨

羽织

因为看不懂对方思维，就很难判断对方身份了
如果对方没有按大众预想方式走，你对他纠结不纠结呢
耐心点的玩家还会引导，不耐心的就直接吐槽拉
自然会被关注，然后有人会提出，这么多人纠结他，为什么没有上票 ...
mymy1981 发表于 2014-10-15 15:22

要么只不看，要么可以从态度，场上风向，以及和其他人对冲中来判断这个人好人面大还是匪面大。虽然这方面的分析我也不太擅长，但视情况而言可以做判断的，不会因为一个人思路和我对不上就直接看坏
而且我觉得那种不分青红白皂踩上去的，本身就有槽点。这种情况被踩的人还是可以去应对嘛……

mymy1981

我觉得现在的议题差不多是不是要成立一个什么异端保护协会之类的（。
但别误会我眼里不分异端高端只分积极消极
KomaedaNagito 发表于 2014-10-15 15:27

我这边底线就是既然报名了别打酱油（藏身除外）
不管啥身份别粘着踩人把人踩哭
没上升到保护异端程度，只是呼吁多给点不同玩法的理解
多讨论还是好的

螃蟹甲

策略游戏出现套路其实也是自然现象,当一个套路出现之后玩家自然会想别的套路来对抗
如果一个套路无法被打败,那就需要调整规则进行平衡,例如五子棋规则中会增加禁手

不应在局内随意批评其他玩家这点,当初还是在PF的时候就已经提出并执行了
这点的核心还是玩家间应互相谅解,避免在信息不足时作出不公正的评判

KomaedaNagito

我这边底线就是既然报名了别打酱油（藏身除外）
不管啥身份别粘着踩人把人踩哭
没上升到保护异端程度，只是呼吁多给点不同玩法的理解
多讨论还是好的
mymy1981 发表于 2014-10-15 15:30

那我觉得多数玩家还是很宽容的，所以觉得特地提出来好奇怪，最近有谁被踩哭了吗

显像一号

再明确表达一下我自己的论点和目的，我觉得需要限定的只是两点：

1. 不提倡以玩法不一样为踩点。  就像大家默认不要以本尊法，三次元法作为理由一样。
——这体现的不是推理问题，这是玩家平等和尊重的问题。任何一个玩家的自我认同，不是顺我者昌，逆我者异类的。

2. 不得对他人意识进行攻击。  就像不应该进行人身攻击一样。
——如果大家认同后者，那么就应该品出前者其实没有区别，只不过后者写难听话在字面上了，前者是拿情绪压人。一样性质的东西，就不要做成仅仅是文字游戏了吧？

我没有其他要讨论的问题了。

    至于上面以外提到的各种踩法，身份使然，我个人是觉得都可以，狡辩的时候可不就都胡搅蛮缠了么，版杀里没法严格界定怎么缠可以，怎么缠不可以？良民死缠烂打，属于良民教育技术范畴内的东西，不属于方式限制讨论范畴内的问题。
    “踩玩法”和“意识攻击”两点单独提出，因为跟其他各种踩法不同的是，它们涉及到了人身尊重问题和起码的文明交流问题，牵扯到了版杀之外的做人处事原则（玩家毕竟也都是社会人）。君子游戏，尊重与文明是底限之一。
    另外就是情绪自控这种东西，靠自觉，没法硬性约束。
    再有就是提倡娱乐精神，自觉营造能使大家快乐的环境，这个就只能仅仅是倡议了，没法强制。

mymy1981

那我觉得多数玩家还是很宽容的，所以觉得特地提出来好奇怪，最近有谁被踩哭了吗
KomaedaNagito 发表于 2014-10-15 15:33

少数玩家高姿势踩人而大部分玩家对此持无所谓态度并不觉得影响整体氛围而引发的讨论吧

不过，这个贴是为了总结各种模板，讨论要不要破解模板和如何破解而存在的啊
除了踩人宝典，下面有人想要讨论别的模板吗？
比如：警如何控局？附：对跳的姿势

显像一号

少数玩家高姿势踩人而大部分玩家对此持无所谓态度并不觉得影响整体氛围而引发的讨论吧
不过，这个贴是为了总结各种模板，讨论要不要破解模板和如何破解而存在的啊
除了踩人宝典，下面有人想要讨论别的模板吗 ...
mymy1981 发表于 2014-10-15 15:45

既然提倡破除模板，就不要订制新的模板了。
真的能打破“踩玩法”的舆论默认，不同玩法自然就有了。

小隐

我已经不明白了=-=
难道本规则下的特点不就是言论自由咩？民因为信息量少，所以喜欢通过别人的言论来确定身份，自然会认为思路与自己思路最合拍的人是好人。认为思路与自己有异的人是匪。
如果觉得这点不正常，我能不能认为是民的信息量过少导致的？
这样的话岂不是需要修改规则，给民一些增加信息量的途径，但这就和本规则的特点相悖了呀。

mymy1981

再明确表达一下我自己的论点和目的，我觉得需要限定的只是两点：

1. 不提倡以玩法不一样为踩点。  就像大家默认不要以本尊法，三次元法作为理由一样。
——这体现的不是推理问题，这是玩家平等和尊重的问题。任何 ...
显像一号 发表于 2014-10-15 15:40

对他人的意识进行攻击，具体表现是？
我建议怎么样怎么样vs你应该怎么样怎么样？

显像一号

对他人的意识进行攻击，具体表现是？
我建议怎么样怎么样vs你应该怎么样怎么样？
mymy1981 发表于 2014-10-15 15:49

前面多次举例引用了，意识攻击：
1. 警队怎么这样这样……（多为明确的批评指责和贬义）
2. 匪团怎么这样这样……（多为明确的批评指责和贬义）
3. XXX怎么这样这样……（多为明确的批评指责和贬义）
——其实跟人身攻击没啥区别，就是没脏字而已。当局玩家，大家是平等的，你有什么资格去批评指责，和贬损别人呢？！

具体举例就是我自己的（回合过去后，我反思了很久，这里以自己为反例）：
比如当局内人家玩家还在那里辛苦自辩呢，我就在旁边吐槽：“机器狗这种简直是个奇葩，我是醉了，没见过这样的……”